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中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
作者:awaydream
发表时间:2019-12-09
更新时间:2019-12-09
浏览:605次
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 【Finish】 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 15 17:18:13 2015, 美东)

以前的单一SCI 评价体系,逐步走下神坛了。

我简单的做个review:


***************************************************************

1949-1978年


中国的科研和学术评价,主要依靠同行评议和组织考察。

级别的差别,主要是差别在学识水平和行业经验,在收入和地位上

没有很大的差距。邓稼先作为二机部九院的副院长,一样和小年轻

科学工作者在办公室烤炉子,吃住在一起。 1985年, 颁发原子弹

特等奖, 邓稼先拿到10块钱的奖金。他所在的单位人人有份,按 10元,

5元,3元,三个等级发的。氢弹奖,又发了10块钱。


当时,主要还是,领导和小兵一起工作,是为国家,为人民,为理想

工作。两弹元勋那一大波人,基本都是这个样子。他们回国都是想着

为国家富强出力,也是被新中国打败列强,驱逐殖民者所鼓舞。



整个科研的主要导向是,科研为军工发展,为经济发展,为国家发展服务。

论文的发表在相对次要的位置上,科研人员主要是在跟踪国际科研进步的

同时,尽最大努力解决国计民生最需要的课题和项目,比如两弹一星,

航空航天,牛胰岛素,青蒿素,还有各种工程项目等等。


当时的一大批科学家,艰苦奋斗,做出了令世界瞩目的成就,在毛主席的

领导下把中国送到联合国常任理事国的地位。


以前底子薄,国家太困难,主要是解决国家的生存和发展的问题。


尽管文革中,有不少科学家的工作受到影响,被干扰,但是他们还是在

力所能及地为国家做贡献,也做出了很多的大项目,两弹一星,核潜艇,

洲际导弹,各种工业设备等。


理工科的人,做了很多的事情,没有多少抱怨。

社会科学那帮人, 啥也没做成,就光骂人了。

******************************************************************

1979- 1987


1978年3月1日,郭沫若发表《科学的春天》,宣布所有的知识分子获得新生,

不再被批斗等,不再受阶级斗争的困扰。


可惜,对于理工科来说,科学的春天,实际上是科学的冬天,因为很多关键的科研和

军工的重大项目被下马了。很多人失去了做事,做科研的机会。对于理工科来说,

事业就是第二生命。没有事情做,没有项目做,还不如边被批斗,边搞大项目,弄出来

大飞机,大导弹,卫星。所以,两弹一星的元勋,今天重大军工项目的负责人,都是

偏毛派的。


造原子弹的不如卖茶叶蛋的,这怎么能叫科学的春天呢?

毛主席的时代,造原子弹的,可是中南海的上宾!


不仅仅各种军工,工程下马,高校,大学的科研的方向也不明,投入也很少,

这10年是非常混沌和低效的十年。



****************************************************************************
***

1987- 2007

科研的评价,逐渐向SCI方向,国际的方向靠拢。

在80年代的混乱之后,合理的,能够广泛接受的评价机制,成为当时的需要。



1987年, 根据国家科委新技术局的要求,中国科技信息研究所首先采用美国

费城科技情报所编制的三种有国际影响的大型检索系统《科学引文索引》

(SCI)、《科学评论索引》(ISR) 和《科技会议录索引》(ISTP),

对1983-1986年间中 国科技论文被收录、索引的情况作统计分析,排

出中国各高等学校和科研机构的"学术榜"。(引用自,龚放,曲铭峰的文章)


南京大学的曲钦岳校长,率先把SCI评价机制,引入南京大学。他所在的南京大学

物理系,又是全国第一个把SCI科研论文评价体系引入职称评定和科研评价的单位。

学校开始制定,硕士博士研究生学位规定,不发表规定数量的论文,不能拿到相应的

学位。教授和科研人员的各种评价和奖励,直接和SCI论文挂钩。




在找到这个SCI论文的突破口之后,南京大学作为一匹黑马,很快脱颖而出。

1993-2000,连续八年名列中国SCI发表数量第一的宝座。在国内外的各种

排行榜上都名列中国内地高校的前列。


随后,其他的国内高校也快速跟进,中国的大学和科研单位掀起了一波

SCI论文潮。 这一波SCI排名潮,还催生了2000年左右的大学合并的潮流。

不少学校,不断合并学校,扩大自己的学校规模,以在SCI论文排行榜上,

国家资金投入上,争取更好的位置。中国出现不少巨无霸大学,浙江大学,

吉林大学,山东大学,武汉大学,四川大学等超过6万人规模的大学。



SCI论文科研评价体系的优点:



1). 相对客观,容易量化


SCI论文数量,影响因子,都是公开数据,很容易量化。

排名,比较,特别方便。



2). 相对公正,不容易被操作


SCI论文是硬指标, 不能无中生有,相对比较难操作,

能够堵住一部分跑关系,走后门的腐败之路。



3). 和国际接轨,跟上世界的步伐


跟国际的主流的评价方式接轨, 方便学术交流,

和跟上国际科研的脚步。



4). 评价的区分度好


论文的数量和质量,能大体反映一个人的科研水平和努力程度。

外行的人或者领导也能大概评价当事人的水平。





SCI论文科研评价体系的缺点:




1). 科学研究论文化,追求短平快,急功近利


在学校,国家的各种硬性评价指标下,科研人员的最好的选择,

或者国家指引的方向就是,尽快发表尽可能多的影响因子的论文,

以实现自己利益的最大化。


科研的解决问题的本身已经让位给了,发论文。即使有人能耐住性子,

做真学问,深入解决问题,也会慢慢被这个体系淘汰掉,出现新时代的

科研逆淘汰的问题。


各种严厉的指标,资金的挂钩,还导致灌水文章,作假泛滥,

人心浮动。





2). 新学阀学霸的出现


各种灌水好,灌水能力强的人,逐渐成长为各级的学阀,学霸。他们本身得益于

这一套SCI评价机制,就倾向于进一步加强这一套体制,以稳固自己的地位,或者

要更多的科研资金,或者要更多的支持他们可以拿出一大堆包装的花红柳绿的高

影响因子的论文,来justify自己的正义。


这样,SCI论文评价体制,就让科研完全陷入灌水的恶性循环,越来越远离,

解决科学问题,推动社会进步的根本的动力。


生物学者施一公,就是这其中的代表之一。


再低级一点的灌水的小牛,我就不多说了。




3). 教学质量的逐步恶化


因为高校教师的评估核心标准就是SCI论文,教师在教学上的精力的投入,就逐渐

减少。因为,你投到教学上,没有回报,学校也不重视。没有回报,就没有职称升级,

没有奖金,也就收入降低,影响生活质量,所以很多教师就开始应付学生,教学质量

开始恶化。


从1992年之后, 几乎每个知名大学的本科教育都存在这个问题。在2005年之后,这个

问题更加突出,因为老一辈的兢兢业业的,单纯靠良心也要好好上课的老师推掉了。

在此之后,就都是新体制下培养的教师了。


这个不能怪老师,要怪评价机制,要怪国家和学校指的方向不对。




4). 不同学科,不同专业之间的不公平问题


因为各学科的发展状况不一样,投入不一样,期刊的影响因子和发表状况都有巨大的不
同。

一览子,拿一个简单粗暴的标准评价来框住所有人做法是不对,也是不公平的。


在数学界,影响因子1.0,就是非常高的了;在生物学界,影响因子1.0,也就是要饭花
子的

级别。



5). SCI论文科研评价体系偏离了国家的发展轨道



科学研究最根本的目标,应该是解决国家发展过程中遇到的各类的问题, 探索未知的
前沿,


推动科学和社会的进步, 改善人民的生活等,培养人才,目标并不是单纯的发论文,


或者以发论文为主。


能解决国计民生重大问题,应该被放在首要的位置。


*********************************************************************


2007- 2013

SCI论文科研评价问题显现期,和反思期。


在这期间,很多人也都注意到这个评价体制在中国的各种问题,

而且曾想改变评价机制,但是,并没有更好的机制出台。



论坛上人们质疑:为什么SCI产生在美国,国外却没有出现像国

内这样的"SCI现象"?为何同一种工具有着不同的命运?


李国杰更倾向于同行评议:"评价成果,评价论文,评价人,

我觉得最基本的手段就是同行评议。"他正尝试在他主持的计算机所这

个小圈子里建立民主公正的氛围。



但是,在中国经济大发展,科研投入大发展, 论文数量大跃进,

国际排名大跃进的背景下。


SCI科研评价体系,被很多人接受了。他们认为,中国科学的巨大进步justify

了这套体系的正义性。


实际上,在今天,发论文已经成为一个产业,你只要有钱,愿意砸钱, 一大

堆人,可以帮你哗哗地发论文。 中国如果愿意,甚至可以雇一堆老外到中国

去搞论文流水线。


至于这个论文能不能让你把本赚回来,这就不好说了。




*********************************************************************


SCI科研评价体制之问。




为什么SCI产生在美国,国外却没有出现像国内这样的"SCI现象"?


为何同一种工具有着不同的命运?



我的回答是这样的。


美国也有中国国内的"SCI现象", 也有很多问题,但是问题要比中国要轻,

要少的多。美国也有造假的学者, 德国的舍恩,造假造了几十篇science,

nature。小保方晴子,造假造得更猛,直接造到诺贝尔奖级别了。她的那个

万能细胞要是是真的话,转年就能拿诺贝尔奖。



为什么美国等SCI问题比中国轻呢?


1).体制相对透明


美国的会计和税务管理非常严格,

除了应该拿的钱,额外的钱是很难

合法地搞到腰包里面的。


美国国税局(IRS),那是严刑峻法,

不抓则以,一旦抓到把柄,那是朝死里

搞的。



相对来说,在美国做科研来发财,是一件

很不划算的事情。


我们中国黑箱操作的事情太多。社会上腐败丛生,

就不能指望科研界会多圣洁。



2). 评价相对公平


各级的领导,学术的管理部门,基本都是学术出身,

很少是政客,或者专职官员。各种评价,一般都要

公示,都要找一个委员会。其他人有异议,甚至可以

到法院提起诉讼,法院也会受理。


我们中国不一样。一来评价很多都是黑箱操作,

二来,没有可行的诉讼或者反抗的渠道。 上级领导

就可以压死下级。


另外,中国的科研体系里面,太多的政治掺杂里面,

不少站在评价位置上的人甚至不懂科学。



3). 靠中央赏饭吃,而不是自己挣饭吃


科研界和中国的社会一样,中央拿走了太多的资源和资金,


下面一堆人等着中央赏饭吃,而负责发饭,为了相对公正,

堵住下面人的嘴,那就采用简单粗暴的SCI论文标准。


跟过筛子一样,咔哒,搞定。



如果地方也有很多钱,企业也能出很多钱,这样,资金的

来源多样化之后,大家就可以多些拿钱的渠道,不必一味的

往SCI论文上靠。



这个资金流向,和中国的政治体制有关系,见下文。

我来解释一下,为何中国的所有资源往大城市集中
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_115505.html






4). 科研资金的分配方式


在美国,能否拿到科研资金,跟所在PI的研究计划和个人水平

最直接相关,跟学校的关系,和学者的职务关系相对较小。


在中国,官职,学校占了太大的比重。政府动不动就985,211,

面向21世纪哪几所学校啥的,自己就认为把学校分等级,也把人

分等级。很多钱,都直接一把就交给了学校,比如北大,清华的

每年从国家教育部拿到大量的拨款。


这本身就是不公正的,自己就是偏心的。


美国排名100之外的学校,照样可以从NSF, DOE,NIH拿资助,

做大项目。 在中国,几乎不可能。


中国的各级官员,除了能拿到较多的福利,还能拿到很多的附带

科研资金。


在美国,什么系主任,副院长,根本没有这些额外的东西。

中国的系主任,院长,都你妈半个土皇帝。



很多不该拿钱的人,拿走了很多钱,当然,分配的问题会更大,

具体问题也会更多。




5). 科研界的巨大的贫富差距


这个差距也是触目惊心。

中国科学院院士,直接副部级待遇,看病是干部病房,一分钱不掏。

美国的科学院院士,诺贝尔奖,给你个reserve的车位,完了。


站在金字塔顶层的人,可以呼风唤雨;在金字塔基座的人,

局部定所,勉强果腹。


这种分配体制,一方面导致,很多官迷,善于钻营,利用现有规则的

人跑到科研这边来。有些人,甚至把自己挣扎多年才搞到美国国籍扔掉,

兴冲冲跑回去。你说这诱惑得有多大?


你要告诉他,当了院士,我给你个免费停车位。你看他还吵不吵?


中国的院士每次评选都出一堆幺蛾子,就是因为利益太大。


如果到搞成美国这样, 就没有中国那么多破事了。




这种体制,另一方面,导致很多草根,勤恳教育科研的青年教师,

常年活在体育里,成为现代科研界的奴隶。



如果这些官位附带的东西能清理干净的话,中国的科研会好很多。

就算SCI科研评价机制不改,也会好很多。



科研回到一个正常的工作,给一个不高不低地正常的工资和福利。


严格管控科研资金的使用,让真正喜欢科研,愿意做科研的人,

来做这份工作。

**********************************************************************


事情正在起变化






中国的经济面临困难,不可能再向以前那样,持续大幅地增加科研投入,

而且不求回报地投入。 拿灌水论文,都能糊弄过去的事情,即将一去

不复返。老龄化逼宫,社保压力巨大,经济发展停止,国家急需能推动

经济进步的真正的科研工作,而不是灌水的文章。



靠灌水的文章撑门面,高排名,挣脸面的时代过去了。国家需要实实在在

的东西,不仅中国需要,美国也需要,这是大势所趋。


我在很久之前就意识到这个问题,就跟我我在就知道计划生育要被废掉

一样。


****************************************************************************
***

这是我以前的文章


Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_215907.html

作者:awaydream
发表时间:2012-04-05
更新时间:2013-01-30



5. 科技和教育

科技是第一生产力,创新是进步的源泉。而这一切都离不开教育的投入,只有大量的财
政投
入到教育上,提高教学的质量,提高教师的自身的水平,才能更好的教育出中国需要的人
才。

除了投入,也就是钱的问题,还有很大的问题是评价机制的问题。怎样让评价更客观,
更尊
重每一个人的劳动,尊重每一个人的成果,而不是比谁的关系硬,谁的关系铁,怎样改
变现
有的评价机制,这都需要很多工作要做。

而且现有的SCI为标尺的评价体系,存在很多的问题。大笔的投资下去,只换回一堆别
人可
以卖钱的灌水的论文,这是一种很大的浪费。这种为sci是用的方式是对需要长期积累
,长
期摸索行业的极大的歧视,特别是航空发动机行业也很多基础研究行业。短平快的项目
,很
影响长远的目标的发展。


对于教育的投资方向,要有突出性,重点项目,有希望的项目当然要多投钱,但是下面
的学
校也要有钱拿才行,钱要撒的匀一点,广一点,尽量避免学霸成长为学术寡头,操控行
业命
运的现象。要鼓励大家,安心做科研,做长远的打算,干大事,为国家,为人民做贡献
,而
不是拼命捞钱,中饱私囊。


钱不应该局限在清华,北大等那些少数的前列的大学手里,也应该多照顾,帮扶后面的学
校,争取形成大家你追我赶,百花齐放的局面,而不是鹤立鸡群的效果。

当然,让科学家安心搞科研,就得做好相关的配套工作,得能让他们安得下心才行,什
么房
子,孩子等都不应该称为障碍。

对于海龟的引进,还是要大量引进的好,毕竟是我们国家自己培养的人才,能多搞回来
一些
就多搞回来一些,让他们多做社会继续的项目,多为人民做贡献。


1.)2008年的时候,我给大使馆管教育的负责人写的信
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&pic=0&nid=228543

2.)关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075

****************************************************************************
******


2012年9月, 中共中央、国务院印发《关于深化科技体制改革加快国家创新体系建设的
意见》,

明确指出,科研要为生产,为社会发展服务。

http://news.xinhuanet.com/tech/2012-09/23/c_113176891.htm



"(二)主要原则。一是坚持创新驱动、服务发展。把科技服务于经济社会发展放在首
位,
大力提高自主创新能力,发挥科技支撑引领作用,加快实现创新驱动发展。二是坚持企
业主体、
协同创新。突出企业技术创新主体作用,强化产学研用紧密结合,促进科技资源开放共
享,
各类创新主体协同合作,提升国家创新体系整体效能。三是坚持政府支持、市场导向。
统筹发挥
政府在战略规划、政策法规、标准规范和监督指导等方面的作用与市场在资源配置中的
基础性作用,
营造良好环境,激发创新活力。注重发挥新型举国体制在实施国家科技重大专项中的作
用。
四是坚持统筹协调、遵循规律。统筹落实国家中长期科技、教育、人才规划纲要,发挥
中央和
地方两方面积极性,强化地方在区域创新中的主导地位,按照经济社会和科技发展的内
在要求,
整体谋划、有序推进科技体制改革。五是坚持改革开放、合作共赢。改革完善科技体制
机制,
充分利用国际国内科技资源,提高科技发展的科学化水平和国际化程度。"



2013年, 中科院探索重大成果产出导向的科研评价体系

http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/11/284691.shtm



"SCI"(科学引文索引)论文,一个曾经在中国科技界被追逐的"明星",如今却有
些落魄了。

十几年前,SCI论文在中国属稀缺品,一篇SCI论文在许多单位能换回一万元人民币的奖
励,
几乎相当于个人多半年甚至一年的工资;而去年一年,我国发表的SCI论文就已达19.1
万篇,
数量排在世界第二,占世界份额的12.08%。SCI论文在中国不仅不值钱了,而且成了人
们诟病的
对象。一位院士曾戏谑地说:SCI成了Stupid Chinese Idea(中国人愚蠢的想法)。

SCI论文多了,肯定要比少了好,它从一个侧面反映了中国科技的巨大进步。但如果今
天,
依然仅靠SCI论文的数量来评价科研工作,显然无法适应当前科技创新发展的需要。

中国的科研评价体系急需改革。

党的十八大提出,要完善科技创新评价标准、激励机制和转化机制。中共中央、国务院
《关于深化科技体制改革加快国家创新体系建设的意见》指出,要深化科技评价和奖励
制度
改革;根据不同类型科技活动特点,注重科技创新质量和实际贡献,制定导向明确、激
励约束
并重的评价标准和方法;基础研究以同行评价为主,特别要加强国际同行评价等。并明
确要求,开

展重大成果产出导向的科技评价试点。

一句话,就是要通过新的评价激励机制为中国科技发展增添新的驱动力。"



2015年, 【人民日报】中科院确定办院新方针

http://www.rcees.cas.cn/xwhc/201502/t20150216_4314676.html


中国科学院院长白春礼2月12日宣布,为适应新的改革形势和发展要求,
中科院对办院方针进行了调整,确定了"三个面向""四个率先"的新方针,
即"面向世界科技前沿,面向国家重大需求,面向国民经济主战场,率先实现科学技术
跨越发展,率先建成国家创新人才高地,率先建成国家高水平科技智库,率先建设国际
一流科研机构"。






中国全面放开二胎的政策,对科研工作者的启示意义
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=425951

作者:awaydream
发表时间:2015-10-29
更新时间:2015-10-29


那就是,土共越来越务实了,而且意识到了形势的紧迫性。

连弄成基本国策的一胎化计划生育政策都要大调整了。

习近平的相对还是比较果断的。


对于科研界来说,我想中央的务实的作风很快就会吹过来。

单纯的灌纯水,搞SCI数量,甚至灌高档次文章,慢慢要给

真正关系国计民生的项目让路了。




************************************************************


路在何方?怎么来做科研评价?


路的话,中央已经指好方向了,那就是科研要为国家发展服务,

为提高人民生活水平服务,不是为了论文本身。


怎么来做科研评价?


我觉得,我们要多学美国的体制架构,同时再贯穿我们科研要为

国家发展服务,让科研人员安心做工作,同时公平公正的评价

他们。另外,中国的成果之类,要尽量往国内投,可以多办国内的

英文杂志,也要保持这个方向。



全文完, 欢迎大家批评指正!


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终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始了吗?
[版面:军事天地][首篇作者:lubbock12] , 2020年07月27日
19:43:30 ,2895次阅读,77次回复
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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始
了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:43:30 2020, 美东)

高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置条件

020-07-27 21:29 来源:新京报
原标题:高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置条件
新京报快讯(记者 冯琪)7月27日,人力资源社会保障部和教育部
共同研究起草的《关
于深化高等学校教师职称制度改革的指导意见(征求意见稿)》公
开征求意见。该文件
明确,不以SCI等论文相关指标作为高校教师职称评审的前置条件
等。
《征求意见稿》提出,不简单把论文、专利、承担项目、获奖情
况、出国(出境)学习
经历等作为限制性条件。逐步规范学术论文指标,论文发表数量、
论文引用榜单等仅作
为评价参考,不以SCI(科学引文索引)等论文相关指标作为前置条
件和判断的直接依
据。
同时,对国内和国外期刊发表论文要同等对待,鼓励更多成果在具
有影响力的国内期刊
发表。不得简单规定获得科研项目的数量和经费规模等条件。不得
将人才荣誉性称号作
为职称评定的限制性条件,职称申报材料不得设置填写人才“帽
子”称号栏目,取消入
选人才计划与职称评定直接挂钩的做法。
此外,《征求意见稿》要求,推行代表性成果评价。结合学科特
点,探索项目报告、研
究报告、技术报告、工程方案、教案、著作、论文等多种成果形
式。注重标志性成果的
质量、贡献、影响,突出评价成果质量、原创价值和对社会发展的
实际贡献。注重质量
评价,防止简单量化、重数量轻质量。
评价方式上,《征求意见稿》鼓励采取个人述职、面试答辩、同行
评议、实践操作、业
绩展示等多种灵活评价方式,完善同行专家评议机制,健全完善外
部专家评审制度,提
高职称评价的科学性、专业性、针对性。
《征求意见稿》还明确,建立重点人才绿色通道,对取得重大基础
研究和前沿技术突破
、解决重大工程技术难题、在经济社会各项事业中做出重大贡献的
教师以及引进的高层
次人才和急需紧缺人才等,在严把程序的前提下,可制定较为灵活
的评价标准,畅通人
才发展通道。
职称评审权方面,《征求意见稿》要求,高校教师职称评审权直接
下放至高校,自主组
织评审、按岗聘用,主体责任由高校承担。条件不具备、尚不能独
立组织评审的高等学
校,可采取联合评审的方式。高校自主制定教师职称评审办法、操
作方案等评审文件,
按相关规定进行备案。高校制定的教师评价标准不低于国家规定的
基本标准,可结合实
际明确破格条件。
--
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lubbock12

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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:45:21 2020, 美东)

看的人后脊梁根发凉

___y_这名字不想改了_假的很(河南省驻马店市)
高校教师太舒服了!得治治了
--
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lubbock12

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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:46:19 2020, 美东)

还是有理智的声音的

fun_我想我是疯了(江西省南昌市)
我觉得不能废弃sci论文,担心最后变成全靠关系了。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店
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rogue1
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发信人: rogue1 (忙内 at Mount Sinai), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:51:43 2020, 美东)

论文还是要发的

跟美国一样 好学校项目为主 开创性领域为主

差学校论文为主 反正也拿不到钱

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置条件
: 020-07-27 21:29 来源:新京报
: 原标题:高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置
条件
: 新京报快讯(记者 冯琪)7月27日,人力资源社会保障部和教育
部共同研究起草的《关
: 于深化高等学校教师职称制度改革的指导意见(征求意见稿)》
公开征求意见。该文件

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:53:34 2020, 美东)

发论文和做科研不冲突。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 论文还是要发的
: 跟美国一样 好学校项目为主 开创性领域为主
: 差学校论文为主 反正也拿不到钱



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rogue1
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 19:58:01 2020, 美东)

应用类项目不好发论文。。。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 发论文和做科研不冲突。


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递



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DEHEI
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:00:18 2020, 美东)

关系是一方面,另一方面当然是政治考察,不愿意做奴才的没机会


【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 还是有理智的声音的
: fun_我想我是疯了(江西省南昌市)
: 我觉得不能废弃sci论文,担心最后变成全靠关系了。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:00:23 2020, 美东)

设计保密和工程项目的自然不要求发论文,这方面无论是中国还是
美国学术界一直都分
的很清楚
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 应用类项目不好发论文。。。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:03:05 2020, 美东)

看到这则新闻我第一个反应就是这里面不是为了提高中国的学术水
平,而是包含了强大
而恶毒的政治动机。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 关系是一方面,另一方面当然是政治考察,不愿意做奴才的没机




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wwwhu
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发信人: wwwhu (fc), 信区: Military
标 题: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:05:36 2020, 美东)

专业不同差别太大了,搞得现在什么学校都上生物类专业,土木和
生物能比论文级别吗?

--
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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:06:48 2020, 美东)

做工程的很多对论文没要求,你多虑了。
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 专业不同差别太大了,搞得现在什么学校都上生物类专业,土木
和生物能比论文级别
吗?



--
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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:10:17 2020, 美东)


___y_这名字不想改了_假的很(河南省驻马店市)
高校教师太舒服了!得治治了
7月27日 18:23
回复 17

Lucifer_Unicorn(中国台湾)
如果两人评职,一个名额,一人有SCI,另一人没有,咋评?🙀
7月27日 18:36
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小野快跑啊(广东省广州市)
说来说去还是没有一个更好的评价标准,可以设置一些好的国内期
刊等同SCI,这样我
们就不需要盯着SCI了,再说国内期刊我们国家所有人都是监督对
象,不让权威期刊乱
搞,二是教授副教授三年上一次课就能满足标准是不是太少了,应
该规定最低学时才对
7月27日 18:37
回复 14

small发糕(上海市上海市)
刚毕业的博士来没两年评上副教授,埋头潜心教学的老师一辈子讲
师!
7月27日 18:18
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fun_我想我是疯了(江西省南昌市)
我觉得不能废弃sci论文,担心最后变成全靠关系了。
7月27日 18:34
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最新评论

sectwj(北京市北京市)
小野快跑啊
1
说来说去还是没有一个更好的评价标准,可以设置一些好的国内期
刊等同SCI,这样我
们就不需要盯着SCI了,再说国内期刊我们国家所有人都是监督对
象,不让权威期刊乱
搞,二是教授副教授三年上一次课就能满足标准是不是太少了,应
该规定最低学时才对

新起点abc
2
国内的期刊?算了吧,有几个期刊不是凭关系或凭钱的?

应该是小于1个吧,不知道对不对
14分钟前
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无限风光9CDeL9Y9ek(山东省济南市)
科研技术成果第一,学生评价第二,论文作为参考,同事评价就是
混蛋。
15分钟前
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新起点abc(浙江省台州市)
小野快跑啊
1
说来说去还是没有一个更好的评价标准,可以设置一些好的国内期
刊等同SCI,这样我
们就不需要盯着SCI了,再说国内期刊我们国家所有人都是监督对
象,不让权威期刊乱
搞,二是教授副教授三年上一次课就能满足标准是不是太少了,应
该规定最低学时才对

国内的期刊?算了吧,有几个期刊不是凭关系或凭钱的?
37分钟前
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又是月黄昏
如何度量?如不给出具体操作措施,那就完全靠关系了。
7月27日 18:46
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Double-Drink(云南省昆明市)
话是这么说的,可最后还是论文为主,科研为主,教学为辅了!
7月27日 18:44
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完顏小满
离开客观条件,回到老路更可怕
7月27日 18:42
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网友_1247388204189937664(河北省唐山市)
教书育人第一位,上课教学是关键。其他都是扯淡。
7月27日 18:41
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靴子是我家喵星人(浙江省宁波市)
不比论文和学历而靠专家评审,我的竞争力远不如院士1岁的孙女。
7月27日 18:39
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小薄荷糖吖(辽宁省大连市)
论文不能看发表的期刊档次,要看质量和贡献度,这才是改革的重
点。
7月27日 18:37
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我与云天青不小心撞了鞋(河南省郑州市)
不能唯论文看,但也得给出科学的评价体系,要不然混混老师更
多,现在大学里面混混
教授已经够多了
7月27日 18:37
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小野快跑啊(广东省广州市)
说来说去还是没有一个更好的评价标准,可以设置一些好的国内期
刊等同SCI,这样我
们就不需要盯着SCI了,再说国内期刊我们国家所有人都是监督对
象,不让权威期刊乱
搞,二是教授副教授三年上一次课就能满足标准是不是太少了,应
该规定最低学时才对
7月27日 18:37
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Lucifer_Unicorn(中国台湾)
如果两人评职,一个名额,一人有SCI,另一人没有,咋评?🙀
7月27日 18:36
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fun_我想我是疯了(江西省南昌市)
我觉得不能废弃sci论文,担心最后变成全靠关系了。
7月27日 18:34
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wjq321(广西壮族自治区北海市)
强烈建议取消职称工资
7月27日 18:30
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藤樱星佐(北京市北京市)
论文就是硬水平,反映了教师的教育教学观念经验及其丰富的教学
思想,只有教学突出
并实施总结才能迸发出论文的精髓,没了论文,一线老师恐怕更没
能力左右自己的晋级
之路;论文没有错,错的是假论文,出钱购买的论文,错的是靠论
文受版面费的人,错
的是不加甄别的评委。
7月27日 18:29
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Liar紫萱(云南省昆明市)
说半天,没有一个新的科学的标准,不看论文看什么,只有关系了
7月27日 18:27
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吕小布的石头剪子布
现在卖论文卖发明的满天飞,这难道不是因为现有唯论文职称评定
制度下的产物? 大
力支持取消唯论文唯科研的职称,让职称做为一种老师兢兢业业从
教的荣誉,这样才能
杜绝仅为了评职称而写的或买的垃圾论文,让教师可以认认真真教
学,做好本职工作。
对于以科研工作为主的老师可以另外制定标准,期待教师职称的合
理改革
7月27日 18:27
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hohSulU(黑龙江省大庆市)
院士、博士、教授、高工等很多都是作假论文评上的,实际能力一
般,不能为社会做出
贡献。职称应该以实际为社会做出了多少贡献为准,否则要职称有
啥用!
7月27日 18:25
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菇凉别害怕啊我又不是什么好人(河南省鹤壁市)
排除唯论文和唯学术,这是好事,但是,师德怎么量化呢?任何评
价标准,都必然得有
一个结果,你上我下或者我上你下,如果这标准不能服众,何谈评
价导向的公平正义呢
?可以师德一票否决,评价体系具体细则还是要反复论证。
7月27日 18:25
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醉醺醺的小狐狸(重庆市重庆市)
为什么不能废除,不承认过去评职称的错误吗。
7月27日 18:23
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___y_这名字不想改了_假的很(河南省驻马店市)
高校教师太舒服了!得治治了
7月27日 18:23
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small发糕(上海市上海市)
刚毕业的博士来没两年评上副教授,埋头潜心教学的老师一辈子讲
师!
7月27日 18:18
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lubbock12

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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:15:29 2020, 美东)

科研成果怎么评价,很多学科最后又得回到论文上。
无限风光9CDeL9Y9ek(山东省济南市)
科研技术成果第一,学生评价第二,论文作为参考,同事评价就是
混蛋。
--
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xiaoxu
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发信人: xiaoxu (laoxu), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 20:47:11 2020, 美东)

“不得简单规定获得科研项目的数量和经费规模等条件。不得将人才
荣誉性称号作为职
称评定的限制性条件,职称申报材料不得设置填写人才“帽子”称号
栏目,取消入选人
才计划与职称评定直接挂钩的做法。”

工农兵学员的自卑都透在这里了吧

--
☆ 发自 iPad 买买提 1.24.11
--
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awaydream

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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 12:30:43 2020, 美东)

我在十多年前就提过的建议, 现在开始逐步施行了。

新政策实行肯定会遇到这样那样的问题,还需要很多改进,

但是,方向的改变是比较确定的。






关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_255075.html

作者:awaydream
发表时间:2012-12-01
更新时间:2012-12-01




发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信
区: Military
标 题: Re: 中国必须追求学术自主性,对于IEEE等组织需要低调
处理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 30 20:48:40 2012, 美东)

我在4年前就专门给大使馆写过信,

没有过回音,应该在垃圾桶里躺着吧。


中国的事呀,还是中国的那套不在其位,不谋其政,

你不在位子上,讲啥都是屁!



[awaydream 于 2012-08-26 16:43:26 提到][删除][修改]
[FROM: 163.]
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议


随着国家的经济发展和教育投入的增加,中国的科技实力也有了

很大的提高,每年在国际刊物上发表的文章数日渐增多,科学索引

(SCI), 工程索引(EI),所收录的中国科技工作者的文章与日

俱增。这是一个非常好的现象,是我们国家日渐强大的科技实力的

一个明证。但是,这也带来了一些问题。



2001年以前,我们国家没有加入WTO,不受知识产权协定的约束,

所以很多纸质文献都不要付版税,可以相互影印,各个学校可以以

相对低廉很多的价格买到文献。加入WTO以后,这样的做法就不再

符合知识产权法了,各个学校要为这些文献付出大笔的金钱,负担

很重,而作科研研究离不开这些文献,又不能不买,让很多学校

进退两难,只能咬牙坚持。特别是最近几年,西方的文献集团感觉

我们离不开这些文献服务之后,迅速提高了文献价格,其中
Elsevier

文献集团的涨价最为凶猛,而且立场极其强硬。在2008年的谈判
中,

很多学校面临未来3年,价格翻番的合同,根本没得选择。这使很多

本来就资金紧张的高校,更加捉襟见肘。



这样现实就有了很多讽刺的意味,一方面我们国家加大科技投入,

大量的科技工作者辛勤工作,但是大量的成果文章都发表到外国

文献集团的杂志上,特别是一些高质量的文章,为他们做贡献;

另一方面,中国高校为了检索文章,还要付给他们大量的宝贵的

科研资金,才能看到文章,即使这个文章是中国的科学家作出的。

对于一个大国来说,如果长期这样,未免太过荒唐,我们必须找

出对策,解决,至少要缓解这个问题。



首先我们分析一下,这个问题出现的原因。第一,我们国家没有

好的评价体系,很多时候采用发表文章的档次进行评价,以在SCI,

EI发表文章为荣,人为地把我们国家的很多优秀成果往别人的口

袋里送,而没有想到如何留在国内,以收取别的国家的文献费用;

第二,我们国家的文献杂志管理还不规范,很多杂志因为国家的

资金支持不够,要收版面费,容易导致文章良莠不齐;第三,我们

国家的文献数据库的建设和查询,还有待规范和提高。



相应的对策,第一,国家要出台新的科技评价标准,改变以在SCI,
EI

发表文章为荣的情况,鼓励好的成果投向国内的杂志,重点培养扶


国内的杂志,将优秀的成果留在我们自己国家手中。这需要很长的
时间,

但是我们可以做长期规划,慢慢改变受制于人的局面;第二,整顿

科研期刊,加大对科研期刊的支持力度,同时严格管理,尽量做到
公平,

公正;第三,加大力度投资我们自己国家的文献库和文献保障机
构,

花大力气做好基础的工作,以为广大科研单位院所提供优质高效的
服务。




以上是我本人的一些思考,希望能对制度制订者提供一些参考,为

国家的长远发展做点贡献。

XXX

2009年3月15日
--
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awaydream

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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 12:38:28 2020, 美东)

政策的征求意见稿都出来了,你们还在反对这反对那?

我提前十年建议这个, 提前五年就判断出,他不得不走这个路,

因为他没有别的路走。

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pcr
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发信人: pcr (pa请三思,有仇必报立刻就报), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 12:49:15 2020, 美东)

内心恶毒啊,是病
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 专业不同差别太大了,搞得现在什么学校都上生物类专业,土木
和生物能比论文级别
吗?



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发信人: 老行 (千红一窟), 信区: sysop
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 24 07:51:24 2007), 转信

本站是中文网站,禁止以任何形式出现辱华内容。

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biye
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发信人: biye (早点找到工作吧), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 12:59:46 2020, 美东)

那要看中国的peer review能否真正找出好科研了
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置条件
: 020-07-27 21:29 来源:新京报
: 原标题:高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置
条件
: 新京报快讯(记者 冯琪)7月27日,人力资源社会保障部和教育
部共同研究起草的《关
: 于深化高等学校教师职称制度改革的指导意见(征求意见稿)》
公开征求意见。该文件
: 明确,不以SCI等论文相关指标作为高校教师职称评审的前置条
件等。
: 《征求意见稿》提出,不简单把论文、专利、承担项目、获奖情
况、出国(出境)学习
: 经历等作为限制性条件。逐步规范学术论文指标,论文发表数
量、论文引用榜单等仅作
: 为评价参考,不以SCI(科学引文索引)等论文相关指标作为前
置条件和判断的直接依
: 据。
: ...................



--
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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:11:06 2020, 美东)

找不出来,就现在中国学术界连同院士这种腐败程度,有了文章,
小鱼还可以和大咖们
搏一搏,没有文章,这些小虾米会分分钟被学术权贵们捏死,这点
儿大家都明白,何必
装得和个处女似的。
【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 那要看中国的peer review能否真正找出好科研了



--
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awaydream

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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:13:42 2020, 美东)

院士头衔要逐渐荣誉称号化, 事情要一点点改的,先断掉灌水的院
士的资金再说。



【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 找不出来,就现在中国学术界连同院士这种腐败程度,有了文
章,小鱼还可以和大咖们
: 搏一搏,没有文章,这些小虾米会分分钟被学术权贵们捏死,这
点儿大家都明白,何必
: 装得和个处女似的。



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Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始了吗
[版面:军事天地][首篇作者:lubbock12] , 2020年07月27日
19:43:30 ,2895次阅读,78次回复
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:17:12 2020, 美东)

这不可能的,你怎么区分哪个是灌水,哪个是不灌水,到时候又得
整成运动不可。
现在中国科研进步挺快,别尼玛没事儿瞎折腾自费武功,一切按部
就班,萧规曹随就挺
好。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 院士头衔要逐渐荣誉称号化, 事情要一点点改的,先断掉灌水的
院士的资金再说。



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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:19:55 2020, 美东)

萧规曹随个屁呀? 以前有钱任性随便胡花, 大水漫灌,广种薄收
无所谓,

现在瘟疫加上贸易战,中央自己都在砍活动经费,还有钱给你任性
胡灌?

你想啥呢?






发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 千老喜讯 教育部科技部联合发文:取消直接依据SCI
论文相关
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 22 08:33:30 2020, 美东)


国家以前也知道我说的对,但是还可以任性胡花,就是觉得随便撒
那点钱

他花得起,他有钱。

国家现在也觉得我说的对,但是武汉肺炎+贸易战等对中国经济影响
巨大,

他要一分钱掰两半花了,所以又把我的理论提出来,作为减少一部
分人的

灌水经费的由头了。


总之,肯定要砍经费了,特别是砍灌水巨头的经费。

国家平常拿出成千上万亿,让你胡吃海喝,让你在人前人五人六,

到了中美贸易战,到了武汉肺炎,到了几乎赌国运的时候了,全

他妈哑巴了,养这些废物点心有什么用呀?




中国的论文大跃进,应该也快到头了!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=477609

作者:awaydream
发表时间:2016-04-23
更新时间:2016-04-23
浏览:1030次


信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 中国的论文大跃进,应该也快到头了!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 10:13:38 2016, 美东)

看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。

我十多年前就看到了中国人口的今天,也看到了

计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。


对于中国论文大跃进, 我也做过跟踪和预测,基本上

10年之内大跃进就会戛然而止,裹足不前。随后,就要

进入很痛苦的收缩状态。


前景非常不乐观!


中国人口走到了今天这一步,社会体制改革搞不好,

想翻身是非常困难的。


多说两句:

科研发展到今天, 已经形成了完整的产业链。只要上面能投钱,

给funding,下面就能批量地生产论文。投的钱越多, 产出的论文

量越大,影响因子越高。


但是,有多少论文可以产业化,可以有正产出,又有多少人是为了

论文而论文,纯灌水,灌纯水,这就见仁见智了。


总之,在今天而言,想要论文并不是一件很难的事情,砸钱就是
了,

灌水的论文专家有的是。三姓家奴,不远万里都跑回来,想想钱的
魅力吧。

但是,想真正的依靠科研推动产业发展,推动社会进步,

这就要复杂,难得多了。



这就不是简单地砸钱的问题了。

而在经济形势恶化,财政紧张,一分钱都要掰开两瓣来花的时代,

这个事情就更复杂了。


慢慢来吧,10年之内,大家都能看到中国科研界,论文灌水届的

巨大变化,到时候,我再来总结和更新!





发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 09:54:30 2016, 美东)

我给你补充一下科研资金的可持续的问题:

过去的20年,是中国经济快速增长,科研经费快速增长的20年,

但是往后的20年是什么情况呢?


中国人(买房子的那波人), 搞科研等,潜意识的认为,后面的20
年,

中国的经济还会持续发展, 即使速度没有以前那么快。


我想说, 看看中国的人口的形势的剧变,快速发展的老龄化,

经济发展的速度开始消退,各种泡沫资产,现在的中国非常像

泡沫破灭前日本(1990年左右)。



房地产泡沫一旦破灭,经济的徘徊不前,甚至长期衰退几乎是注
定;

而不让泡沫破灭,维持房地产高位,则会压制人口再生产,减少接
盘人,

最终还得破,而且更惨烈。走到今天,中国房地产软着陆基本是做
梦了。



经济一挂,覆巢之下无完卵, 科研很难起来的,科研资金也要收
缩,

逆水行舟没那么容易的。


看看日本的情况就知道了,

不考虑日元的大幅贬值,单单是以日元为计价单位的科研经费,

已经掉了8年了,2008年之后,就在一直掉。



中国的好日子应该还有一段,但是不会太久了。


尽管中国今年放开二胎,但是2025年中国基本上就要人口开始负增


(我的估计),老龄化会迅猛发展。


中国很快就要面临,手里一块钱,到底是发养老金,还是给科研的
问题。


更早一点的迹象是, 政府钱开始收紧, 从一开始的大水漫灌,要
数量,

转到要质量,再进一步就是要科研转化为生产了。



在政府财政面临问题的时候,如果一个科研项目投入10亿,最后做
成产业化,

最后带动就业,并产出100亿,这当然是救命稻草。


如果以后慢慢拿这样的标准来核对中国的科研项目, 你想想纯灌
水,灌纯水

的水王会有什么样的待遇吧。


你们有空看看李克强最近的讲话,《经济半小时》最近采访的什么
科学家吧?



人口形势的快速恶化是势不可挡的,经济形势的逐步恶化也是箭在
弦上,

科研资金的收紧也应该不会太远了。


依我看,中国科研经费的增长速度会逐步放缓, 到2025年前就要
负增长。

而且科研经费的应该会更多的指向产业化可能大的方向,而不再是
过去

20年一再强调的为发论文而发论文。



这个事情对有的人是机遇,对有的人是灾难, 其他各国削减科研经
费状况,

也会在中国出线。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 这不可能的,你怎么区分哪个是灌水,哪个是不灌水,到时候又
得整成运动不可。
: 现在中国科研进步挺快,别尼玛没事儿瞎折腾自费武功,一切按
部就班,萧规曹随就挺
: 好。



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发信人: papaJohns (pizza), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:22:29 2020, 美东)


【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置条件
: 020-07-27 21:29 来源:新京报
: 原标题:高校教师职称制度改革征求意见:不以SCI论文做前置
条件
: 新京报快讯(记者 冯琪)7月27日,人力资源社会保障部和教育
部共同研究起草的《关
: 于深化高等学校教师职称制度改革的指导意见(征求意见稿)》
公开征求意见。该文件
: 明确,不以SCI等论文相关指标作为高校教师职称评审的前置条
件等。
: 《征求意见稿》提出,不简单把论文、专利、承担项目、获奖情
况、出国(出境)学习
: 经历等作为限制性条件。逐步规范学术论文指标,论文发表数
量、论文引用榜单等仅作
: 为评价参考,不以SCI(科学引文索引)等论文相关指标作为前
置条件和判断的直接依
: 据。
: ...................



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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:22:41 2020, 美东)

原来是没钱了,没钱就坦率的和大家讲吗
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 萧规曹随个屁呀? 以前有钱任性随便胡花, 大水漫灌,广种薄
收无所谓,
: 现在瘟疫加上贸易战,中央自己都在砍活动经费,还有钱给你任
性胡灌?
: 你想啥呢?
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
: 标 题: Re: 千老喜讯 教育部科技部联合发文:取消直接依据
SCI论文相关
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 22 08:33:30 2020, 美
东)
: 国家以前也知道我说的对,但是还可以任性胡花,就是觉得随便
撒那点钱
: 他花得起,他有钱。
: 国家现在也觉得我说的对,但是武汉肺炎+贸易战等对中国经济影
响巨大,
: 他要一分钱掰两半花了,所以又把我的理论提出来,作为减少一
部分人的
: ...................



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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 13:29:37 2020, 美东)

稍微了解点中国人口的人就会知道,中国人口结构是多么差,
多么不可持续,没钱是迟早的问题。

这次的贸易战+疫情,大大加速了没钱的进程。


我提的建议都是正确的方向, 但是以前有钱任性,听不听
无所谓,反正政府大爷浪费得起。现在不行了,没那么
多钱浪费了。

十个项目只能资助3个, 是你你会资助灌水的呢? 还是
资助,对社会经济有回报的呢?

只要允许公示,申诉,和答辩,你是不是灌水可以慢慢甄别
判断,而且一定能搞得清楚。






【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 原来是没钱了,没钱就坦率的和大家讲吗



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:05:07 2020, 美东)

不能光看项目经费这些小地方,事实上我鳖打算代表中华文明,从
文明冲突的角度来在
各个领域争夺话语权,包括中文的话语权。其实英文取代德文成为
科学界的通用语言也
没有一百年的历史,大家习惯了好的文章发在英文杂志上,天经地
义的以为应该都以英
文为准,其实原来不是这样,再早还是拉丁文呢,以后不是这样也
没啥了不起,只不过
是证明文明的中心在转移而已。我鳖自己先把自己的科学论文都拉
回国内,培育一些好
的国内中文科学期刊,这个又不是什么了不起的事情,也不是做不
到。推行中文从自己
做起,这只是第一步,包括国内的那些什么英菲尼迪,兰德酷路泽
这种傻逼的所谓“洋
气”的音译早晚都要改。这个推崇中国文化,推崇中文,是一个战略
方向,至于怎么从
制度上保证那个是战术问题,细节都是可以讨论商榷的。就像原来
搞孔子学院,成果好
坏那是水平问题,出发点也是文化传播,甚至是文化侵略。大国崛
起不能光靠GDP和军
事,软实力的提高是多方位的。
光看什么人情社会以后弄虚作假之类的,这些都有办法减少,并不
是什么了不得的事情
,那帮官僚玩臭老九还不是轻而易举,分分钟能够把大家想学术腐
败的花花肠子都打断
。关键在于基调是要做什么,是提升中文在学术界的地位,提升中
文科技水平,还是降
低对海归的迷信,还是兼而有之。
【 在 rogue1 (忙内 at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 论文还是要发的
: 跟美国一样 好学校项目为主 开创性领域为主
: 差学校论文为主 反正也拿不到钱



--
“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

“搞什么搞,我哈佛医学院博士”
“就是个生物PhD,好像谁不知道似的!”
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:08:32 2020, 美东)

也可以在国内办英文的杂志

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 不能光看项目经费这些小地方,事实上我鳖打算代表中华文明,
从文明冲突的角度来在
: 各个领域争夺话语权,包括中文的话语权。其实英文取代德文成
为科学界的通用语言也
: 没有一百年的历史,大家习惯了好的文章发在英文杂志上,天经
地义的以为应该都以英
: 文为准,其实原来不是这样,再早还是拉丁文呢,以后不是这样
也没啥了不起,只不过
: 是证明文明的中心在转移而已。我鳖自己先把自己的科学论文都
拉回国内,培育一些好
: 的国内中文科学期刊,这个又不是什么了不起的事情,也不是做
不到。推行中文从自己
: 做起,这只是第一步,包括国内的那些什么英菲尼迪,兰德酷路
泽这种傻逼的所谓“洋
: 气”的音译早晚都要改。这个推崇中国文化,推崇中文,是一个战
略方向,至于怎么从
: 制度上保证那个是战术问题,细节都是可以讨论商榷的。就像原
来搞孔子学院,成果好
: 坏那是水平问题,出发点也是文化传播,甚至是文化侵略。大国
崛起不能光靠GDP和军
: ...................



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:12:20 2020, 美东)

那就是脱裤子放屁了,我鳖现在打算是全方位要崛起的态势,肯定
不会接受这个的
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 也可以在国内办英文的杂志



--
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:15:29 2020, 美东)

那我要告诉你中文天生就不适合作为科研论文交流语言这个重大缺
陷呢?
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 不能光看项目经费这些小地方,事实上我鳖打算代表中华文明,
从文明冲突的角度来在
: 各个领域争夺话语权,包括中文的话语权。其实英文取代德文成
为科学界的通用语言也
: 没有一百年的历史,大家习惯了好的文章发在英文杂志上,天经
地义的以为应该都以英
: 文为准,其实原来不是这样,再早还是拉丁文呢,以后不是这样
也没啥了不起,只不过
: 是证明文明的中心在转移而已。我鳖自己先把自己的科学论文都
拉回国内,培育一些好
: 的国内中文科学期刊,这个又不是什么了不起的事情,也不是做
不到。推行中文从自己
: 做起,这只是第一步,包括国内的那些什么英菲尼迪,兰德酷路
泽这种傻逼的所谓“洋
: 气”的音译早晚都要改。这个推崇中国文化,推崇中文,是一个战
略方向,至于怎么从
: 制度上保证那个是战术问题,细节都是可以讨论商榷的。就像原
来搞孔子学院,成果好
: 坏那是水平问题,出发点也是文化传播,甚至是文化侵略。大国
崛起不能光靠GDP和军
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:16:10 2020, 美东)

当然不是脱裤子放屁了,要一点点来。

英文杂志可以吸引外国人来投稿和引用,可以直接替代到国外发表
文章。

高档中文杂志也要搞,但是先要攻破高档英文杂志。


【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 那就是脱裤子放屁了,我鳖现在打算是全方位要崛起的态势,肯
定不会接受这个的



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:17:36 2020, 美东)

没有这一说, 好的中文的教科书已经讲得非常清楚。

自己说不好话,就怪中文,太夸张了。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那我要告诉你中文天生就不适合作为科研论文交流语言这个重大
缺陷呢?



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:17:45 2020, 美东)

那不又回去了吗?LOL
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 当然不是脱裤子放屁了,要一点点来。
: 英文杂志可以吸引外国人来投稿和引用,可以直接替代到国外发
表文章。
: 高档中文杂志也要搞,但是先要攻破高档英文杂志。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:19:50 2020, 美东)

中文杂志里那种院士写的综述还是不错的,内容很详实
可是重大创新就不行了

估计把钱忽悠到,分给底下干活的太少
做不出来啥东西



【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 当然不是脱裤子放屁了,要一点点来。
: 英文杂志可以吸引外国人来投稿和引用,可以直接替代到国外发
表文章。
: 高档中文杂志也要搞,但是先要攻破高档英文杂志。


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:19:58 2020, 美东)

先让老九们自己保证在家发文章是真的,自己都不发,想吸引别
人,想多了。
参见乒乓球这个奇葩的领域,可以说不说中文就混不下去。我鳖科
技水平照这个差很远
,但是是照着这个方向努力的
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 当然不是脱裤子放屁了,要一点点来。
: 英文杂志可以吸引外国人来投稿和引用,可以直接替代到国外发
表文章。
: 高档中文杂志也要搞,但是先要攻破高档英文杂志。



--
“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:20:50 2020, 美东)

没有说不发文章,不搞研究,而是说不搞灌水文章,

尽量把最好的成果发到国内的杂志,培养自己的势力,

更好地造福中国人民。



【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那不又回去了吗?LOL



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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:23:30 2020, 美东)

所以要院士带头在国内杂志发文章,提升自己杂志的影响力。

我很多年前就讲过了啊, 但是,很多现在的中国院士自己就是

灌水出身,已经可以称王称霸了,不愿意改,也不愿意带头。


施一公这货尤其恶劣!



【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 先让老九们自己保证在家发文章是真的,自己都不发,想吸引别
人,想多了。
: 参见乒乓球这个奇葩的领域,可以说不说中文就混不下去。我鳖
科技水平照这个差很远
: ,但是是照着这个方向努力的



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:23:56 2020, 美东)

彰显我出
以后土鳖取消英语,从中学,高考和大学,都没有英语了,把所有
的英语相关的臭老九
先牵出去肥田
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:25:02 2020, 美东)

这不就是内循环吗?
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 没有说不发文章,不搞研究,而是说不搞灌水文章,
: 尽量把最好的成果发到国内的杂志,培养自己的势力,
: 更好地造福中国人民。



--
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:25:28 2020, 美东)

你就是杨绛说的那种人,想的太多又读书太少。最早拉丁文,那才
精确,一个名词12种
不同的格式,一个动词一百2,3十种不同的格式,可以把一整句话
里的人称,时态语态
全说清楚只需要一个词,不能再精确了,一路降到德语,然后降到
英语,整个语言的复
杂程度和精确程度都是降低的,这都没有问题,更不用说中文了。
你多看点书,就会发
现这些东西都不是理所应当的,都是一步一步演变过来,文明,文
化,科学都是,没有
什么行不行的。
有个天文学家说过一句话:恒星这东西,如果不是其确实存在,本
来可以很容易证明它
不可能存在的。这句话很适合评价你的观点
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那我要告诉你中文天生就不适合作为科研论文交流语言这个重大
缺陷呢?



--
“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

“搞什么搞,我哈佛医学院博士”
“就是个生物PhD,好像谁不知道似的!”
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:27:00 2020, 美东)

我还真就告诉你很多学科看中文教科书不如直接看英文原版的教科
书讲的明白。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 没有这一说, 好的中文的教科书已经讲得非常清楚。
: 自己说不好话,就怪中文,太夸张了。



--
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Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始了吗
[版面:军事天地][首篇作者:lubbock12] , 2020年07月27日
19:43:30 ,2895次阅读,78次回复
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:28:42 2020, 美东)

放心吧,官僚们有办法对付老九的
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 所以要院士带头在国内杂志发文章,提升自己杂志的影响力。
: 我很多年前就讲过了啊, 但是,很多现在的中国院士自己就是
: 灌水出身,已经可以称王称霸了,不愿意改,也不愿意带头。
: 施一公这货尤其恶劣!



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“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:30:16 2020, 美东)

中文和数学符号,物理符号,甚至生物的都不太兼容,弄出来都是
洋呛帮中文,不伦不
类。
科学这东西就是西方人弄出来的,中国跟着后边学不丢人。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 你就是杨绛说的那种人,想的太多又读书太少。最早拉丁文,那
才精确,一个名词12种
: 不同的格式,一个动词一百2,3十种不同的格式,可以把一整句
话里的人称,时态语态
: 全说清楚只需要一个词,不能再精确了,一路降到德语,然后降
到英语,整个语言的复
: 杂程度和精确程度都是降低的,这都没有问题,更不用说中文
了。你多看点书,就会发
: 现这些东西都不是理所应当的,都是一步一步演变过来,文明,
文化,科学都是,没有
: 什么行不行的。
: 有个天文学家说过一句话:恒星这东西,如果不是其确实存在,
本来可以很容易证明它
: 不可能存在的。这句话很适合评价你的观点



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:32:10 2020, 美东)

把自己的杂志办强办好, 巩固自己的阵地, 就是内循环?

这是一个正常人的常识好不好?



【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 这不就是内循环吗?



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:32:16 2020, 美东)

日,我真是受不了了,你让官僚对付老九,这塔莫是肉包子打狗。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 放心吧,官僚们有办法对付老九的



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:34:07 2020, 美东)

不是中文不行,是国内的人就不行,准确的说是体制不行,国内那
些中文期刊,全部都
是靠关系,塞钱就发表,所以文章像屎一样,完全不知道是在说
啥。生化所办的 cell
research,花了好多钱才,好容易花钱买文章,请洋大爷来写综述
把影响因子抬上去。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那我要告诉你中文天生就不适合作为科研论文交流语言这个重大
缺陷呢?



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:34:23 2020, 美东)

实际操作起来就是内循环。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 把自己的杂志办强办好, 巩固自己的阵地, 就是内循环?
: 这是一个正常人的常识好不好?



--
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发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:36:14 2020, 美东)

这是我2015年写的文章, 你看看这形势是不是一步步走到我说的

的路上了?








中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=754357

http://www.mitbbs.com//article_t/Military/44834075.htm
l
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 【Finish】 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历

发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 15 17:18:13 2015, 美东)

发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:37:16 2019, 美东)

我思考这个问题都有10年以上的时间了,愚者千虑,必有一得,

这个可能算不上一得,但是半得可能还是算得上的。



【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 很好。这是扎实的研究。



发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:40:41 2019, 美东)

我当年在faculty版讲这个的时候,好几个人在那里阴阳怪调的泛
酸。

我早就说中国的经济快到头了,拿着大把的银子,疯狂灌水的日子
要到头了。



发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:43:20 2019, 美东)

很可惜,我灌水这么多年,写了这么多真知灼见的文章,能影响的
人和事都非常有限,对我个人更是没有多少好处。

我真的是燃烧自己,照亮大家,可惜那点蜡烛的光芒太小了,
也没有人care。

现在,我没有那么多精力给大家烧了,要多投点精力在自己身上
了。
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awaydream

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:38:24 2020, 美东)

慢慢来,你等着看就是了。

中国人民不是离开SCI就活不下去,搞一段看看就知道了,

怕什么?


【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 实际操作起来就是内循环。



--
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rogue1
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:39:21 2020, 美东)

SCI就是八股文

海龟千老多起来自然就流行了

有什么难的



【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 慢慢来,你等着看就是了。
: 中国人民不是离开SCI就活不下去,搞一段看看就知道了,
: 怕什么?


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:40:42 2020, 美东)

中文不太适合从句嵌合这种结构,这种英文比中文强,英文句子可
以拉很长,但是意思
还是很清楚。很多科学符号他就是拉丁和英文的,WB,qRTPCR,你
是不是全多翻译过去?
这么说吧中文是种意识流语言,英文是架构性语言,还是有区别
的。
中国人更多是把科学当成谋生手段,名利工具,还差点儿火候,顶
级科学杂志的事儿可
以先放放,别有搞成了大炼钢铁赶超英美。
【 在 paojiao (paojiao) 的大作中提到: 】
: 不是中文不行,是国内的人就不行,准确的说是体制不行,国内
那些中文期刊,全部都
: 是靠关系,塞钱就发表,所以文章像屎一样,完全不知道是在说
啥。生化所办的
cell
: research,花了好多钱才,好容易花钱买文章,请洋大爷来写综
述把影响因子抬上去。



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laodongzhe

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:40:54 2020, 美东)

土共支书把持性交权,老九想射都射不出来,死结无解。
--
反贼遍地,风烟四起。应运而生,在劫难逃。

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:41:47 2020, 美东)

要不说你读书少,找的都是细枝末节。说拉丁文的人用希腊字母,
有什么了不起,罗马
人还灭了希腊呢,有些传统表达方式留用就留用有什么了不起,阿
拉伯数字是印度人发
明的,方便就用,德语取代了拉丁文成为科学界的常用语言,然而
日耳曼人在拉丁人眼
里就是一群文盲,最早的蛮族就是他们。没有什么是一成不变的,
想证明什么事情不可
能发生很容易,但是他一旦发生了,看起来又顺理成章,无数人可
以写无数篇文章来证
明这个事情的发生是实至名归的。
我说有机化学就习惯用中文,说蛋白质化学就习惯用英文,没什么
了不起的,就是个习
惯问题,习惯就好。
你还没说清楚中文不适合科研到底为什么。这个题目一百多年前的
晚清知识分子和改良
主义分子们就讨论过了,当时就打算汉语拼音化,你可以回去看
看,然而中国人用中文
又过了一百多年,还是挺好的。
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: 中文和数学符号,物理符号,甚至生物的都不太兼容,弄出来都
是洋呛帮中文,不伦不
: 类。
: 科学这东西就是西方人弄出来的,中国跟着后边学不丢人。



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“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

“搞什么搞,我哈佛医学院博士”
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:42:20 2020, 美东)

不用搞我都是知道,最后肯定搞成大炼钢铁大跃进赶英超美。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 慢慢来,你等着看就是了。
: 中国人民不是离开SCI就活不下去,搞一段看看就知道了,
: 怕什么?



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:43:40 2020, 美东)


这个改革方向肯定是对的
不以SCI为决定性标准
不等于说不看SCI

我帝高校评职称也不是只看SCI啊
是学校专门委员会、外部推荐信、简历、系投票、系评议、学生评
议等等放在一起,上
会讨论的


--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
--
※ 修改:·lasa 於 Jul 28 14:44:44 2020 修改本文·[FROM:
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:45:38 2020, 美东)

你用中文给我缩写一把氨基酸

丙氨酸 Alanine A Ala
苯丙氨酸 Phenylalanine F Phe
半胱氨酸 Cysteine C Cys
硒半胱氨酸* Selenocysteine U Sec
天冬氨酸 Aspartic acid / Aspartate D Asp
天冬酰胺 Asparagine N Asn
谷氨酸 Glutamic acid / Glutamate E Glu
谷氨酰胺 Glutamine Q Gln
甘氨酸 Glycine G Gly
组氨酸 Histidine H His
亮氨酸 Leucine L Leu
异亮氨酸 Isoleucine I Ile
离氨酸 Lysine K Lys
吡咯赖氨酸* Pyrrolysine O Pyl
蛋氨酸 Methionine M Met
脯氨酸 Proline P Pro
精氨酸 Arginine R Arg
丝氨酸 Serine S Ser
苏氨酸 Threonine T Thr
缬氨酸 Valine V Val
色氨酸 Tryptophan W Trp
酪氨酸 Tyrosine Y Tyr

【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 要不说你读书少,找的都是细枝末节。说拉丁文的人用希腊字
母,有什么了不起,罗马
: 人还灭了希腊呢,有些传统表达方式留用就留用有什么了不起,
阿拉伯数字是印度人发
: 明的,方便就用,德语取代了拉丁文成为科学界的常用语言,然
而日耳曼人在拉丁人眼
: 里就是一群文盲,最早的蛮族就是他们。没有什么是一成不变
的,想证明什么事情不可
: 能发生很容易,但是他一旦发生了,看起来又顺理成章,无数人
可以写无数篇文章来证
: 明这个事情的发生是实至名归的。
: 我说有机化学就习惯用中文,说蛋白质化学就习惯用英文,没什
么了不起的,就是个习
: 惯问题,习惯就好。
: 你还没说清楚中文不适合科研到底为什么。这个题目一百多年前
的晚清知识分子和改良
: 主义分子们就讨论过了,当时就打算汉语拼音化,你可以回去看
看,然而中国人用中文
: ...................



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:46:09 2020, 美东)

表述问题,只是很细枝末节的问题, 最核心的是中国自己怎么搞评
价机制的问题。

楚王好细腰,宫娥多饿死;


只要中国上面定好了方向, 改变了选拔机制, 下面的人自然会你
争我夺,

逐步贴近设定的目标。


我提前十多年就指出今天的方向,但是,到目前为止, 没有几个人
感激我,

骂我是傻子的倒是不少。




【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 中文不太适合从句嵌合这种结构,这种英文比中文强,英文句子
可以拉很长,但是意思
: 还是很清楚。很多科学符号他就是拉丁和英文的,WB,qRTPCR,
你是不是全多翻译过
去?
: 这么说吧中文是种意识流语言,英文是架构性语言,还是有区别
的。
: 中国人更多是把科学当成谋生手段,名利工具,还差点儿火候,
顶级科学杂志的事儿可
: 以先放放,别有搞成了大炼钢铁赶超英美。
: cell



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rogue1
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:47:38 2020, 美东)


八股文写作训练个一年就差不多了

关键是理论创新,这个功底要求还是很高的的




【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 表述问题,只是很细枝末节的问题, 最核心的是中国自己怎么搞
评价机制的问题。
: 楚王好细腰,宫娥多饿死;
: 只要中国上面定好了方向, 改变了选拔机制, 下面的人自然会
你争我夺,
: 逐步贴近设定的目标。
: 我提前十多年就指出今天的方向,但是,到目前为止, 没有几个
人感激我,
: 骂我是傻子的倒是不少。
: 去?


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递



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awaydream

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:48:08 2020, 美东)

多几个字会死吗? 你们家缺纸,写不下? 有什么关系吗?


【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你用中文给我缩写一把氨基酸
: 丙氨酸 Alanine A Ala
: 苯丙氨酸 Phenylalanine F Phe
: 半胱氨酸 Cysteine C Cys
: 硒半胱氨酸* Selenocysteine U Sec
: 天冬氨酸 Aspartic acid / Aspartate D Asp
: 天冬酰胺 Asparagine N Asn
: 谷氨酸 Glutamic acid / Glutamate E Glu
: 谷氨酰胺 Glutamine Q Gln
: 甘氨酸 Glycine G Gly
: ...................



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bobolan88

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:48:14 2020, 美东)

这是个好政策,但国人容易走极端,另外下有对策。结果如何很难
说。
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lubbock12

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:49:11 2020, 美东)

上面定好了方向,下面的人给整成运动,这不就是中国人的特点
你们怎么都对中国这个学术官僚机构都是迷之自信?
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 表述问题,只是很细枝末节的问题, 最核心的是中国自己怎么搞
评价机制的问题。
: 楚王好细腰,宫娥多饿死;
: 只要中国上面定好了方向, 改变了选拔机制, 下面的人自然会
你争我夺,
: 逐步贴近设定的目标。
: 我提前十多年就指出今天的方向,但是,到目前为止, 没有几个
人感激我,
: 骂我是傻子的倒是不少。
: 去?



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Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始了吗
[版面:军事天地][首篇作者:lubbock12] , 2020年07月27日
19:43:30 ,2895次阅读,78次回复
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:49:26 2020, 美东)

改一点是一点, 慢慢来,积十年之功,总有所成的。


【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 这是个好政策,但国人容易走极端,另外下有对策。结果如何很
难说。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:51:35 2020, 美东)

文革是10年。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 改一点是一点, 慢慢来,积十年之功,总有所成的。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:53:51 2020, 美东)

你是准备把美国那套垃圾推荐信和熟人圈子学术文化引入中国?你
是想坑死中国吧
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 这个改革方向肯定是对的
: 不以SCI为决定性标准
: 不等于说不看SCI
: 我帝高校评职称也不是只看SCI啊
: 是学校专门委员会、外部推荐信、简历、系投票、系评议、学生
评议等等放在一起,上
: 会讨论的



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:54:36 2020, 美东)

世界都在朝我说的方向走,不仅仅是中国要改的问题。

整个资本主义世界都在下降和衰退周期了,

没钱了,就要过没钱人应该过得日子,

不可以任性浪费的。


这个改革跟文革没有关系,我说的是办好的中国的科技

期刊任重道远,要很长时间。



【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 文革是10年。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:56:04 2020, 美东)

我还觉得世界朝我说的方向走呢
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 世界都在朝我说的方向走,不仅仅是中国要改的问题。
: 整个资本主义世界都在下降和衰退周期了,
: 没钱了,就要过没钱人应该过得日子,
: 不可以任性浪费的。
: 这个改革跟文革没有关系,我说的是办好的中国的科技
: 期刊任重道远,要很长时间。



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:56:47 2020, 美东)

为什么一定要用中文缩写,太简单了,说氨基酸就说全名,说序列
用英文就好,qPCR就
用qPCR有什么的,德文改英文的时候,很多常量和标准表达方式都
留下了。现在很多表
达方式大家直接用拉丁文,de novo,in vivo都是拉丁文。你还用
阿拉伯数字呢,也没
让你改成一二三四呀,用希腊字母代表物理量就接着用啊。你这个
是抬杠。以前中文原
创的东西少,没有什么是用中文命名的,以后中文原创性研究多
了,哪个现象中文叫王
二麻子,那就会发现其他任何语言翻译起来都不如王二麻子这么一
下子就让人懂,那么
大家就都说王二麻子了。
国内的中文期刊,所有的科学门类都有,水平高低值得商榷,这也
是我鳖现在要改进的
地方,但是没听说哪个学科杂志水平低,是因为中文不能很好表
达。
你的主要问题就是见识比较少,很容易把什么东西当成天经地义,
亘古不能变的。事实
上你看到那些你认为天经地义的东西,在几十年前就被无数跟你一
样的人论证为绝对不
可能的,
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你用中文给我缩写一把氨基酸
: 丙氨酸 Alanine A Ala
: 苯丙氨酸 Phenylalanine F Phe
: 半胱氨酸 Cysteine C Cys
: 硒半胱氨酸* Selenocysteine U Sec
: 天冬氨酸 Aspartic acid / Aspartate D Asp
: 天冬酰胺 Asparagine N Asn
: 谷氨酸 Glutamic acid / Glutamate E Glu
: 谷氨酰胺 Glutamine Q Gln
: 甘氨酸 Glycine G Gly
: ...................



--
“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

“搞什么搞,我哈佛医学院博士”
“就是个生物PhD,好像谁不知道似的!”
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Katykob

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发信人: Katykob (卡图科夫), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:58:09 2020, 美东)

没了peer review paper这个metric, 那就大家一起Kiss ass
and screw yourself
harder to get ahead.
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 找不出来,就现在中国学术界连同院士这种腐败程度,有了文
章,小鱼还可以和大咖们
: 搏一搏,没有文章,这些小虾米会分分钟被学术权贵们捏死,这
点儿大家都明白,何必
: 装得和个处女似的。



--
汨羅の渕に波騷ぎ 巫山の雲は亂れ飛ぶ
混濁の世に我立てば 義憤に燃えて血潮湧く
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awaydream

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:58:12 2020, 美东)

你愿意信啥就信啥, 不管你接受不接受, 中国的很多政策都在

往我以前预测的方向走。看看我前面的预测和分析就知道, 没有

更好的道路可以走,我预测的道路就是最好的选择了。他乱搞,

多撞几次墙,自然会转过来了。



不多说了,就这样吧, 走了!
--
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 14:58:15 2020, 美东)

你看还是用英文直接好用,还可以和国际同行交流,你用中文办杂
志,你怎么去找国外
高水平审稿人?
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 为什么一定要用中文缩写,太简单了,说氨基酸就说全名,说序
列用英文就好,qPCR就
: 用qPCR有什么的,德文改英文的时候,很多常量和标准表达方式
都留下了。现在很多表
: 达方式大家直接用拉丁文,de novo,in vivo都是拉丁文。你
还用阿拉伯数字呢,也没
: 让你改成一二三四呀,用希腊字母代表物理量就接着用啊。你这
个是抬杠。以前中文原
: 创的东西少,没有什么是用中文命名的,以后中文原创性研究多
了,哪个现象中文叫王
: 二麻子,那就会发现其他任何语言翻译起来都不如王二麻子这么
一下子就让人懂,那么
: 大家就都说王二麻子了。
: 国内的中文期刊,所有的科学门类都有,水平高低值得商榷,这
也是我鳖现在要改进的
: 地方,但是没听说哪个学科杂志水平低,是因为中文不能很好表
达。
: 你的主要问题就是见识比较少,很容易把什么东西当成天经地
义,亘古不能变的。事实
: ...................



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:01:16 2020, 美东)

你别扯鸡毛蛋了,要点脸好不好?

人家政策出来了,你还在这里东反对西反对?

你能预测到他们会出这个政策?


我有逻辑和分析,可以预测这些政策,而且十年前就讲了。

你有吗? 你什么时候讲的?


能不能要点脸?




【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 我还觉得世界朝我说的方向走呢



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:02:06 2020, 美东)

你自我感觉太好了吧
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 你愿意信啥就信啥, 不管你接受不接受, 中国的很多政策都在
: 往我以前预测的方向走。看看我前面的预测和分析就知道, 没有
: 更好的道路可以走,我预测的道路就是最好的选择了。他乱搞,
: 多撞几次墙,自然会转过来了。
: 不多说了,就这样吧, 走了!



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:04:08 2020, 美东)

不要光冒酸水, 你也可以预测, 自己用实际检验。

你预测对了,你怎么说都行。


从人口,到农业,到这个论文评价机制, 我的很多预测

都被证实, 而且中国不得不改政策。


现在只是到了中国政府觉得不改SCI评价机制不行的时候而已了,

没啥大不了的。


你这么硬杠也没啥稀奇, 那个ID牛头怪到今天还在给一胎化计划生


唱赞歌, 反对中国放开二胎呢。






【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你自我感觉太好了吧




--
※ 修改:·awaydream 於 Jul 28 15:08:01 2020 修改本文
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:04:51 2020, 美东)

万马齐喑究可哀
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 你别扯鸡毛蛋了,要点脸好不好?
: 人家政策出来了,你还在这里东反对西反对?
: 你能预测到他们会出这个政策?
: 我有逻辑和分析,可以预测这些政策,而且十年前就讲了。
: 你有吗? 你什么时候讲的?
: 能不能要点脸?



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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:05:54 2020, 美东)

你不要生攀比之心,动了嗔念就不好了。
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 不要光冒酸水, 你也可以预测, 自己用实际检验。
: 你预测对了,你怎么说都行。



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lasa

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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:11:43 2020, 美东)

我是说
欧美搞了SCI系统,但也从没拿它当核心指标
因为人们知道他的弊病
中国当然没理由把它当核心指标

且不说同行审稿本来就是熟人圈子文化的一部分

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你是准备把美国那套垃圾推荐信和熟人圈子学术文化引入中国?
你是想坑死中国吧




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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:12:17 2020, 美东)

太简单了,这就是你作为老九不知道官僚们怎么玩的。官僚们不是
没有能力,是给他们
的KPI不够明确,假如把这个作为升官的指标,他们分分钟把这个事
情办到。老九门是
玩不过官僚的,很多官僚都是老九出身,对把戏都是一清二楚的。
第一,全世界,至少
生物这个领域,现在大期刊审稿人>20%以上是懂中文的。不缺审稿
人。第二,只要加个
揭发的奖励机制,可以瞬间保证没有造假。往下如果打算把某个期
刊的影响因子堆起来
,还有其他的手段,短时间想杜绝我鳖国内科学家不在sci发表文
章,只投国内杂志很
容易。
至于学术交流,你去看英文期刊去开英文会,就去呀,有什么了不
起,等你自己的水平
高了,别人自然来看你的文章。没有政策推动,这个永远做不起来
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你看还是用英文直接好用,还可以和国际同行交流,你用中文办
杂志,你怎么去找国外
: 高水平审稿人?



--
“你以为八千一个月就搞定了?我北美博士”
“加拿大就加拿大,北什么美,八千五,爱干不干”

“搞什么搞,我哈佛医学院博士”
“就是个生物PhD,好像谁不知道似的!”
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标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:13:44 2020, 美东)

你算说对了
中国投外国杂志还有一个好处,就是大部分老中和国外都不熟,无
形中减少了不少学术
腐败,这是多么好的过滤机制啊
【 在 lasa (拉萨号) 的大作中提到: 】
: 我是说
: 欧美搞了SCI系统,但也从没拿它当核心指标
: 因为人们知道他的弊病
: 中国当然没理由把它当核心指标
: 且不说同行审稿本来就是熟人圈子文化的一部分



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lubbock12

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发信人: lubbock12 (非老非小将), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:15:16 2020, 美东)

disaster
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 太简单了,这就是你作为老九不知道官僚们怎么玩的。官僚们不
是没有能力,是给他们
: 的KPI不够明确,假如把这个作为升官的指标,他们分分钟把这
个事情办到。老九门是
: 玩不过官僚的,很多官僚都是老九出身,对把戏都是一清二楚
的。第一,全世界,至少
: 生物这个领域,现在大期刊审稿人>20%以上是懂中文的。不缺审
稿人。第二,只要加个
: 揭发的奖励机制,可以瞬间保证没有造假。往下如果打算把某个
期刊的影响因子堆起来
: ,还有其他的手段,短时间想杜绝我鳖国内科学家不在sci发表
文章,只投国内杂志很
: 容易。
: 至于学术交流,你去看英文期刊去开英文会,就去呀,有什么了
不起,等你自己的水平
: 高了,别人自然来看你的文章。没有政策推动,这个永远做不起




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rogue1
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发信人: rogue1 (忙内 at Mount Sinai), 信区: Military
标 题: Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先
开始了吗
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 15:15:55 2020, 美东)

一般都会挂国外的海华PI


【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 你算说对了
: 中国投外国杂志还有一个好处,就是大部分老中和国外都不熟,
无形中减少了不少学术
: 腐败,这是多么好的过滤机制啊


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https://youtu.be/PGlntF0_lVE 羅小白
11. 别人再强的经历对一个看客来说,没有任何的参考意义,因为
经历已经过滤掉岁月
中无情的伤痕留下了满满的回忆,回忆只能用真实的情感来体验,
不能客观的通过陈述
的方式来转递



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Re: 终于要对高校海归下毒手了,学术界内循环这就要先开始了吗
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2   [awaydream 于 2019-12-10 12:28:05 提到] [FROM: 152.]
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:37:16 2019, 美东)

我思考这个问题都有10年以上的时间了,愚者千虑,必有一得,

这个可能算不上一得,但是半得可能还是算得上的。



【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 很好。这是扎实的研究。



发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:40:41 2019, 美东)

我当年在faculty版讲这个的时候,好几个人在那里阴阳怪调的泛
酸。

我早就说中国的经济快到头了,拿着大把的银子,疯狂灌水的日子
要到头了。



发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 中国学术评价体系剧变在即,SCI即将成为历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 10 12:43:20 2019, 美东)

很可惜,我灌水这么多年,写了这么多真知灼见的文章,能影响的
人和事都非常有限,对我个人更是没有多少好处。

我真的是燃烧自己,照亮大家,可惜那点蜡烛的光芒太小了,
也没有人care。

现在,我没有那么多精力给大家烧了,要多投点精力在自己身上
了。
 
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