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国漫创作初体验
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:coalpilerd] , 2018年08月28日15:51:24 ,1117次阅读,47次回复
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coalpilerd
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发信人: coalpilerd (coal pile), 信区: LeisureTime
标  题: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 15:51:24 2018, 美东)

在混百度贴吧时认识了一票朋友,其中有一个在漫画公司上班。最近被她拉着来做一部
漫画的编剧。在她是希望最终能闯出自己的一番事业而无须为人打工,在我而言却是工
作之外非常有意思的体验。

我们的分工很明确,我只管写,朋友管线稿,她的一个同事(和她一样希望能不用为人
打工)管上色,运营包给了她另一个新开了小运营公司的前任同事。

除了我都是圈内人。有时候他们说话会有让我插不上嘴的感觉。

先说写的感受吧。

四块任务当中,我的任务是最轻的,因为我每写一千字,都够朋友他们画一周——朋友
说有时候一个人物表情就能让她修改好几个小时。然而写这种商业漫画剧本,和在网上
随性地写网文差距还是颇大的。

国漫两大最赚钱也是最恶俗的题材,就是穿越和总裁。到任何一个平台上都会看见,漂
浮在首页的人气过亿甚至十亿的全都是这种调调——朋友为了培养我的感觉,推着我去
看了一堆类似的东西。穿越漫开篇永远是穿到一个苦命小白菜身上(没办法,起点够低
才容易逆转),女主瞬间调阅寄主记忆资料,搞清楚所有的故事背景,然后开始逆天改
命。总裁漫开篇则永远是灰姑娘女主在各种尴尬场合下巧遇霸道总裁且被错认,随后跟
着霸道总裁开始各类狗血。

朋友说:“其实我也知道,如果求稳,最好是从总裁漫入手;可是我就是不相信国内的
读者全都是喜欢这种烂俗套路的,我想试试原创。”

而对这种网文套路毫无概念的我却发现,为了能有读者,就算原创也不得不往那些恶俗
方面靠拢。所以,以下对话总是会有的。

“这一段怎样?”
“……我们做的言情好吗!读者要看帅哥美女互动,谁要看不相干的路人甲啊,再说你
写这么多人我怎么画啊!”
“那就别画吧,这段我还不想删,你可以跳过。”
“不要拆CP。男主和男二要一起。还有这段,不带感呀,看着没有被抓住的感觉。”
“……”

于是写了删,删了再写。随性所至想到哪写到哪是不可能了,现在是每写一段就要掉过
头读,读了改,改了再读。有时候我读完了朋友接着读,甚至让运营读,

虽然我并不对赚钱抱很大指望,可是谁叫这是以赚钱为最终目的的漫画呢。

接着是画。

朋友大概给我科普了一下。目前网络上的国漫以条漫为主——我想大概主要是方便手机
阅读,以前很常见的页漫已经过时了。条漫一话大约要三四十格(亦即三四十个画面)。

画风是清一色的日漫风。这方面国漫要想另立门户真的会很难很难。日漫实在是渗透了
几乎所有国漫画手的灵魂。这两天见到的特别热门的一个例外是小绿和小蓝,走稚拙画
风和明媚忧伤四十五度角望天的小情调,颇为可爱。

虽然我们的作品走了古装路线,但这并不意味着我们需要严格遵守古代的任何dress
code。跟日漫类似,人的发型和眼睛颜色怎样都好,只要对比足够强烈吸睛,别的随他
。所以我们的主角团队头发眸色都跟调色盘似的了。至于衣服……我自己都不知道算是
哪朝哪代。不过考虑到仙剑轩辕剑里的主角也是一堆奇装异服,似乎也就没啥了。

朋友的画工是没得说的。目前我看到的最多的评论都是画风够美人物形象够美。这让我
越发觉得人气不高是被我的编剧水平拖累了。然而朋友说不是。她认为剧本和画风都已
经超过平均水准了,问题在于运营。

朋友本人在一个大公司任职,所谓大树下面好乘凉,有背后强大的团队支撑,她在公司
里创作的漫画,人气排名从未跌出前十;然而出来单打独斗之后,我们的人气一直徘徊
在几百名。

读者的反馈,化为一串数字和图表,被负责运营的那两位收集起来给我们看。朋友最重
视的数据是国漫三大平台——腾讯,快看,小明太极上的数据。然而无一乐观。

“没有推荐位啊。可是也不能怪他们,就算他们要来了推荐位,我们也没人力能做到一
周三更的。”

所谓推荐位,就相当于google的置顶和边沿广告,乃是一个漫画能吸流量吸睛的关键所
在。只要能被推荐置顶那么一周,有了足够多的收藏漫画的读者,后期就会有雪球效应
了。然而三大平台的推荐位都不是轻易能拿到的,或者公事公办走人气评测,或者走后
门去直接要。要来了推荐就必须更新得更加频繁,不然那推荐可是有欺骗感情之嫌。

而我们目前只有俩画手。

运营的妹子其实是相当努力的,三大平台之外的小平台的推荐位还是给要来了两个。她
倒也试图过联系大平台——腾讯作为国内最大的漫画平台,负责管推荐位的人原本与朋
友和运营妹子都有些联系。妹子说,两年前问她要推荐位时送个一两千块的礼就行;可
这两年她胃口越来越大,这次妹子再去联系她时她暗示几千块已经没意思了,要送礼必
须十万起跳。

“十万?难道我们要给?”
“去她的,开什么玩笑,我们公司最火爆的漫画,二十几人的团队做出来的,一个月还
收不到十万。再者这是贿赂啊,她敢收我也不敢送,万一暴出来,腾讯会封杀我们。”
“那怎么办?”
“不要推荐位呗,老老实实走排名。”

……

哪怕是漫画上传这种貌似简单的任务,做起来也是一点不简单。国内漫画是这么运作的
,除非和某个平台签约独家,否则一概走广种薄收路线,需要上传十几个平台,然后零
零碎碎这里收一点那里收一点。这些平台都有各自对尺寸、长宽比例的要求,有的平台
要求每一话至少要多少格,有的平台要求每一话有封面。因此我时不时能看到运营妹子
和朋友的交谈,从某一话挪两格到前一话,各种尺寸的画面切割,诸如此类。

刚刚开始的漫画,就是如此。我们的路还很长。我感觉自己到了一个从未来过的世界,
跌跌撞撞地走着,这里有绿色头发的美少女,也有银色头发的帅哥,有妙语如珠的对话
,有淋漓狗血的人生——然而这些都是表象,抑或是达到目的的手段;实质和最终目的
是二维函数曲线、条形图和饼状图,是点击率和收藏量,以及它们背后的金钱。集最感
性的想象与最理性的计算为一身,真是有趣的行业啊。

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※ 修改:·coalpilerd 於 Aug 28 20:19:59 2018 修改本文·[FROM: 107.]
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wh
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 19:13:15 2018, 美东)

好玩。是哪部漫画?可以在这里和comic版贴链接……

【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 在混百度贴吧时认识了一票朋友,其中有一个在漫画公司上班。最近被她拉着来做一部
: 漫画的编剧。在她是希望最终能闯出自己的一番事业而无须为人打工,在我而言却是工
: 作之外非常有意思的体验。
: 我们的分工很明确,我只管写,朋友管线稿,她的一个同事(和她一样希望能不用为人
: 打工)管上色,运营包给了她另一个新开了小运营公司的前任同事。
: 除了我都是圈内人。有时候他们说话会有让我插不上嘴的感觉。
: 先说写的感受吧。
: 四块任务当中,我的任务是最轻的,因为我每写一千字,都够朋友他们画一周——朋友
: 说有时候一个人物表情就能让她修改好几个小时。然而写这种商业漫画剧本,和在网上
: 随性地写网文差距还是颇大的。
: ...................



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OldogZhao
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发信人: OldogZhao (赵小牛), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 20:49:00 2018, 美东)

超赞煤堆路MM, 有链节吗?一来瞻仰墨宝。 二来为你们增加人气
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yangyi
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发信人: yangyi ( 哥本哈根达斯), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 13:10:13 2018, 美东)

“画风是清一色的日漫风。这方面国漫要想另立门户真的会很难很难。日漫实在是渗透了
几乎所有国漫画手的灵魂。”

这是根本问题。美食街上已然都是川菜馆子,你再开一家川菜馆子,生意能好?要是厨
子有能耐,开个粤菜馆子,长不长久不好说,靠着新鲜劲儿还能挣点钱。

所谓渗透灵魂无非是没有基本功的另一个说辞。
--
精致生活,从开口笑牌牙签开始。
车到山前必有路,没路还有我老猪。

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coalpilerd
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发信人: coalpilerd (coal pile), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 17:59:37 2018, 美东)

不完全是基本功的问题——如果你单指画风的话。

这些画手都能做到画风多变,像我这个朋友,本来是国画专业出身,然后转游戏行业,
最后才转到这一行;我认识的另一个妹子,我看着她一路从考上大学到工作,她大一时
的课程项目就是一个非常灵动的国画风动画,然而毕业之后也不得不改日漫风。大众已
经养成了这种品味,最容易赚钱的方式自然只有去迎合。小绿小蓝算是例外,不过也依
稀有几米的影子,算不得完全的另立门户。

大街上都是川菜馆子,就证明川菜馆子是最有市场的。你开粤菜馆子,有没有人吃就会
大成问题。就好比在美帝,谁都知道美式中餐馆不地道,可是你开餐馆不做左宗棠鸡,
老美会给你一颗星评价。

【 在 yangyi ( 哥本哈根达斯) 的大作中提到: 】
: “画风是清一色的日漫风。这方面国漫要想另立门户真的会很难很难。日漫实在是渗
透了
:  几乎所有国漫画手的灵魂。”
: 这是根本问题。美食街上已然都是川菜馆子,你再开一家川菜馆子,生意能好?要是厨
: 子有能耐,开个粤菜馆子,长不长久不好说,靠着新鲜劲儿还能挣点钱。
: 所谓渗透灵魂无非是没有基本功的另一个说辞。



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mane
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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 21:17:45 2018, 美东)

好奇去看了看小绿小蓝,很四格漫画啊
几米,你是说廖福彬吗?那是完全不像啊
【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 不完全是基本功的问题——如果你单指画风的话。
: 这些画手都能做到画风多变,像我这个朋友,本来是国画专业出身,然后转游戏行业,
: 最后才转到这一行;我认识的另一个妹子,我看着她一路从考上大学到工作,她大一时
: 的课程项目就是一个非常灵动的国画风动画,然而毕业之后也不得不改日漫风。大众已
: 经养成了这种品味,最容易赚钱的方式自然只有去迎合。小绿小蓝算是例外,不过也依
: 稀有几米的影子,算不得完全的另立门户。
: 大街上都是川菜馆子,就证明川菜馆子是最有市场的。你开粤菜馆子,有没有人吃就会
: 大成问题。就好比在美帝,谁都知道美式中餐馆不地道,可是你开餐馆不做左宗棠鸡,
: 老美会给你一颗星评价。
: 透了



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mane
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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 21:20:36 2018, 美东)

赞楼主,很有意思的经历
【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 在混百度贴吧时认识了一票朋友,其中有一个在漫画公司上班。最近被她拉着来做一部
: 漫画的编剧。在她是希望最终能闯出自己的一番事业而无须为人打工,在我而言却是工
: 作之外非常有意思的体验。
: 我们的分工很明确,我只管写,朋友管线稿,她的一个同事(和她一样希望能不用为人
: 打工)管上色,运营包给了她另一个新开了小运营公司的前任同事。
: 除了我都是圈内人。有时候他们说话会有让我插不上嘴的感觉。
: 先说写的感受吧。
: 四块任务当中,我的任务是最轻的,因为我每写一千字,都够朋友他们画一周——朋友
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mane
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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 21:23:23 2018, 美东)

我个人认为画风不是重点。题材局限才是问题。
如果都是穿越和霸总的故事,我认为用不着突破日漫画风了
【 在 yangyi ( 哥本哈根达斯) 的大作中提到: 】
: “画风是清一色的日漫风。这方面国漫要想另立门户真的会很难很难。日漫实在是渗
透了
:  几乎所有国漫画手的灵魂。”
: 这是根本问题。美食街上已然都是川菜馆子,你再开一家川菜馆子,生意能好?要是厨
: 子有能耐,开个粤菜馆子,长不长久不好说,靠着新鲜劲儿还能挣点钱。
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 01:21:26 2018, 美东)

国画风是不是有个叫什么唱诗班的做了好几个挺火的?刚找到我写过的介绍帖:
https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2068745.html
还有iliad以前推荐的少年师爷动画也是国画风吧?还是日漫风?情节设定挺像一休的
,人物好像还都中国化。

【 在 coalpilerd (coal pile) 的大作中提到: 】
: 不完全是基本功的问题——如果你单指画风的话。
: 这些画手都能做到画风多变,像我这个朋友,本来是国画专业出身,然后转游戏行业,
: 最后才转到这一行;我认识的另一个妹子,我看着她一路从考上大学到工作,她大一时
: 的课程项目就是一个非常灵动的国画风动画,然而毕业之后也不得不改日漫风。大众已
: 经养成了这种品味,最容易赚钱的方式自然只有去迎合。小绿小蓝算是例外,不过也依
: 稀有几米的影子,算不得完全的另立门户。
: 大街上都是川菜馆子,就证明川菜馆子是最有市场的。你开粤菜馆子,有没有人吃就会
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 01:24:27 2018, 美东)

你最近看了什么好的动漫吗?

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 我个人认为画风不是重点。题材局限才是问题。
: 如果都是穿越和霸总的故事,我认为用不着突破日漫画风了



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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 02:25:38 2018, 美东)

好像没有
最近沉迷了一个国产烂剧,看得火冒三丈长达好几天之后,决定弃了
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 你最近看了什么好的动漫吗?



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 02:27:14 2018, 美东)

哈哈,什么片?为啥沉迷,剧情难舍?

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 好像没有
: 最近沉迷了一个国产烂剧,看得火冒三丈长达好几天之后,决定弃了



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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 02:31:57 2018, 美东)

一个仙侠什么剧,玄幻?讲神仙妖魔的。
名字矫情而不知所云,香蜜沉沉烬如霜。
沉迷于和网友吐槽它那奇葩至极的剧本和角色的设定
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 哈哈,什么片?为啥沉迷,剧情难舍?



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 02:49:39 2018, 美东)

我在国内看到这个剧的广告,对剧名毫无兴趣。:D 不过国内热剧都这个调吧,三生三
世还通俗一点,前面那个何以箫笙默什么的也很矫情。另外一堆甄嬛如懿延禧等,跟动
漫一样扎堆啊。

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 一个仙侠什么剧,玄幻?讲神仙妖魔的。
: 名字矫情而不知所云,香蜜沉沉烬如霜。
: 沉迷于和网友吐槽它那奇葩至极的剧本和角色的设定



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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 03:41:21 2018, 美东)

对剧名毫无兴趣+1
名字矫情,是因为这些剧都是根据晋江的网络写手写的言情故事拍的
我微信上的几个基友天天推荐我看,拍胸脯说不同于一般的仙侠剧/古装剧
总而言之我看了没多久,剧中有个重要角色,在我眼里是个小人,就做了一些非常卑劣
的事情。偏偏大把的观众还是他迷妹。而且好像连编剧都真心实意地觉得这个角色是君
子,这就很伤感情了。这个剧戏外还有很多幺蛾子,比剧情本身还扑簌迷离跌宕起伏,
最终揭露了一些行业的弊病,有望推动这个行当的管理完善化
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我在国内看到这个剧的广告,对剧名毫无兴趣。:D 不过国内热剧都这个调吧,三生三
: 世还通俗一点,前面那个何以箫笙默什么的也很矫情。另外一堆甄嬛如懿延禧等,跟动
: 漫一样扎堆啊。



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coalpilerd
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发信人: coalpilerd (coal pile), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 10:13:48 2018, 美东)

说到延禧,那个运营妹子还推荐我看这个,说我们的剧本里也需要尔晴这样一个让读者
恨得牙痒痒的角色。我去看了一下延禧的原著小说,我去,那个尔晴蠢得我想掀桌子,
从她成为反派的那一刻开始她就在作死大道上一路狂奔,生命不息作死不止,我很诧异
国内的观众或者读者怎么会觉得这种反派有看头。

甄嬛传成书时作者的文笔还很不成熟,基本上是一半红楼梦一半射雕英雄传的感觉。最
无语的是女主和那位王爷一起出去溜达时看到某人被蛇咬了,中毒的症状全抄《射雕》
里老毒物的蛇杖上毒蛇的症状,大姐你放狗搜一下蝰蛇蝮蛇咬伤的症状很难么!金庸要
看到大概都得哭了——老毒物辛辛苦苦养出来的蛇,你给我撒得漫山遍野都是,以为这
蛇是泥捏的啊!

可是换个角度想,说这些也是有点看人挑担不吃力的味道。毕竟人家靠着这些小说都赚
得盆满钵满了,我还在吭哧吭哧地跟朋友较劲。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我在国内看到这个剧的广告,对剧名毫无兴趣。:D 不过国内热剧都这个调吧,三生三
: 世还通俗一点,前面那个何以箫笙默什么的也很矫情。另外一堆甄嬛如懿延禧等,跟动
: 漫一样扎堆啊。




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※ 修改:·coalpilerd 於 Aug 30 10:18:59 2018 修改本文·[FROM: 216.]
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EpochLife
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发信人: EpochLife (Wind), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 13:33:47 2018, 美东)

哈哈,很不幸,我也中招了。


【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 一个仙侠什么剧,玄幻?讲神仙妖魔的。
: 名字矫情而不知所云,香蜜沉沉烬如霜。
: 沉迷于和网友吐槽它那奇葩至极的剧本和角色的设定



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发信人: EpochLife (Wind), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 13:42:19 2018, 美东)

我看了五集就弃了,这两天又重新追,心想快完结了可能会紧凑些,还是一样的拖沓,
从3,4线到18线的配角各种抢戏,伤不起啊。

那个角色是润玉吧?有大把迷妹可能一是同情他后期的黑化,因为他前期太凄苦,二是
他颜值有担当。


【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 对剧名毫无兴趣+1
: 名字矫情,是因为这些剧都是根据晋江的网络写手写的言情故事拍的
: 我微信上的几个基友天天推荐我看,拍胸脯说不同于一般的仙侠剧/古装剧
: 总而言之我看了没多久,剧中有个重要角色,在我眼里是个小人,就做了一些非常卑劣
: 的事情。偏偏大把的观众还是他迷妹。而且好像连编剧都真心实意地觉得这个角色是君
: 子,这就很伤感情了。这个剧戏外还有很多幺蛾子,比剧情本身还扑簌迷离跌宕起伏,
: 最终揭露了一些行业的弊病,有望推动这个行当的管理完善化



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mane
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发信人: mane (你看起来好像很好吃), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 14:43:46 2018, 美东)

我现在每天的小爱好就是看看大家的八卦和吐槽
据说最近的4-6集,是紧凑的,虽然好些剧情仍然没逻辑或者潦草或者皆有,起码没有
强烈的喧宾夺主感了

有人喜欢润玉的造型和矫情的人设,可以理解。我想象中的仙侠剧应该就是他那种形象
。不过他那个样子恰恰是我不想看这种剧的原因。所以确实是一开头就八字不合啊。
【 在 EpochLife (Wind) 的大作中提到: 】
: 我看了五集就弃了,这两天又重新追,心想快完结了可能会紧凑些,还是一样的拖沓,
: 从3,4线到18线的配角各种抢戏,伤不起啊。
: 那个角色是润玉吧?有大把迷妹可能一是同情他后期的黑化,因为他前期太凄苦,二是
: 他颜值有担当。



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yangyi
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发信人: yangyi ( 哥本哈根达斯), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 国漫创作初体验
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 16:23:27 2018, 美东)

漫画读者首先看到是画面,然后才是故事。

就好比你把墨西哥鸡肉卷做成寿司的样子端上桌,客人说你上错菜了,你还得解释这其
实是寿司样子的墨西哥鸡肉卷。有没有机会解释先不说,这样子不累吗?

【 在 mane (你看起来好像很好吃) 的大作中提到: 】
: 我个人认为画风不是重点。题材局限才是问题。
: 如果都是穿越和霸总的故事,我认为用不着突破日漫画风了
: 透了



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精致生活,从开口笑牌牙签开始。
车到山前必有路,没路还有我老猪。

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